| 4x4 Club Slovakia http://www.4x4club.sk/forum/ |
|
| patrol gr 3.0-zahada uzavěrky http://www.4x4club.sk/forum/viewtopic.php?f=130&t=20975 |
Stránka 1 z 1 |
| Autor: | vasik [ Ned, 13.12.2015, 1:20 ] |
| Predmet príspevku: | patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
Prosím poraďte. uzávěrka diferenciálu je vypnutá. Při jízdě 4x2 je vše v pořádku. Při zařazení 4x4 při zatáčení dochází k zablokování kol jako by byla uzávěrka diferenciálu zapnutá. Přepínač je stále v pozici uzávěrka - vypnutá. Při jízdě rovně je vše o.k. nic nebliká ani nejde zvuková signalizace při překročení rychlosti. Jakmile začnu zatáčet, je jedno zda-li vpravo či vlevo, zadní kola se seknou jako by byla zamčena, tedy uzávěrka diferenciálu zapnuta.  . Děkuji za radu.
|
|
| Autor: | MoostanQue [ Ned, 13.12.2015, 5:27 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
Mno, to čo popisuješ, sa teoreticky vôbec nemôže stať  Po zapnutí uzávierky sa uzávierka zapne normálne? Rozžne sa kontrolka? Po vypnutí uzávierky sa uzávierka vypne? Zhasne kontrolka? Bez ohľadu na veškerú elektroniku, je špéra na patrole ovládaná podtlakom, vedenom cez dva solenoidy (ovládané elektricky) a dve trubky/hadičky do ovládacieho valca na dife. Ak by niečo zo záhadných príčin (skrat napr.) zapínalo uzávierku, tak to nebude súvisieť so zatáčaním, a okrem toho by sa rozžínala kontrolka. Prvé po čom by som išiel, sú solenoidy (z ktorých jeden rád umiera) a trubky. Pod kapotou lokalizuješ solenoidy špéry; z jednej strany do nich vedie jedna (rozdvojená) hadička, z druhej pokračujú dve. Tie dve opatrne! stiahneš (pozor na ulomenie nátrubku) a naslineným prstom skontroluješ podtlak na nátrubkoch - jeden musí evidentne pricucávať, druhý nerobí nič. Po zapnutí vypínača musí druhý pricucávať a prvý nie. Ak sa toto nedeje, je jeden (ten čo nemení stav) mrtvý a načim ti zohnať druhý, alebo improvizovať. Ak sa to deje, solenoidy sú v poriadku a tú istú operáciu zopakuj vzadu pod autom, kde sundáš dve hadičky idúce do tej piksličky na dife. Ak niektorá nepricucáva, je dierka v trubke/hadičke, menej pravdepodobne je ucpaná. Ak je všetko v poriadku aj na konci hadičiek, tak neviem , už len pokus omyl - uvolnená vidlička v dife, škriatkovia, putin... Ale myslím že chyba bude v tom ovládaní, že nemáš podtlak ktorý uzávierku vypína, tým pádom ju nič nevyťahuje zo záberu, tak si semtam zaskočí. Prečo by sa to dialo len na 4x4 a len v zatáčkach mi ovšem nejasnô. |
|
| Autor: | Tomrs [ Ned, 13.12.2015, 9:04 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
A blokujú sa určite obe zadné kolesá, nie je to len bežný jav pri zaradení 4x4 bez medzidifu na pevnom podklade? |
|
| Autor: | vasik [ Ned, 13.12.2015, 13:00 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
Děkuji za odpovědi. Před cca 3 měsíci kdy mi to začalo dělat jsem toto ověřoval vše je o.k. ohledně podtlaku. Ještě doplním při zařazení 4x4 mi svítí zelená kontrolka piktogramu auta 4x4- dle mě tedy, že je přední náprava připojena, ostatní nesvítí. Dříve to nebylo a 4x4 fungoval jak má. Zkoušel jsem to i na hlině a chová se to stejně. Tedy když zatáčím do leva ve směru jízdy je úplně zablokované kolo za spolujezdcem, za řidičem částečně. Při zatáčení do prava - obráceně. Prostě běžné chování jako při zapnuté uzávěrce a pokusu o zatáčení. |
|
| Autor: | vasik [ Pia, 18.12.2015, 2:40 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
Dle doporučení jsem vyzkoušel variantu kdy jsem zařadil 4x4 a ruční volnoběžky zůstaly na 4x2. Patrol se choval jak má, tedy při zatáčení byly zadní kola lehce blokované - jak bylo vysvětleno. ALE JAK JSEM PSAL V ÚVODU, pokud zařadím 4x4 a ruční volnoběžky přepnu na 4x4 , tak SE ZADNÍ KOLA TOTÁLNĚ ZABLOKUJÍ, tedy to zadní kolo které je naproti směru zatáčení. LONSKOU ZIMU JSEM PROJEZDIL 4X4 VETNĚ VOLNOBĚŽEK 4X4 A PATROL SE CHOVAL JAKO NYNÍ KDYŽ NEJSOU VOLNOBĚŽKY PŘEDPNUTÉ NA 4X4. Proto jsem napsal ten dotaz, neboť mi to "hlava nebere". 
|
|
| Autor: | MoostanQue [ Pia, 18.12.2015, 9:17 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
To je celé nejaké zmätené. Ak zaradíš 4x4 a máš vypnuté volnobežky, nestane sa vôbec nič. Žiadne lehce blokované, zadok bude fungovať úplne normálne ako na 4x2, a vpredu sa bude navoľno otáčať kardan a poloosi. Pri zaradenom 4x4 a zamknutých volnobežkách, bude zadná náprava mať tendenciu ísť rovnako rýchlo ako predná, pretože je to natvrdo cez zuby. Pri jazde rovno to takmer nepoznáš, pri zatáčaní bude zadná niektorým kolesom prehrabovať. Auto bude klásť znateľný odpor, ale nič nie je zablokované. Na šmyklavom povrchu budú predné kolá akoby brzdiť a auto bude mať tendenciu zatáčať menej ako sú vytočené kolá. Pri zaradení uzávierky a zatočení (bez ohľadu na predek) bude vnútorné koleso prehrabovať rýchlejšie, a/alebo vonkajšie sa "ťahať" (podšmykovať, pomalšie), a zatáčať to bude náramne neochotne. --- Ak fakt trváš na tom, že zaskakuje špéra, tak pri rozličných situáciách (2H, 4H, 4L) stiahni hadičky z totej piksle na dife čo ovláda uzávierku, a kontroluj, či je podtlak furt na tej istej strane a či na správnej. Ak je, tak už len roozbrať diferák. Ale ak je ovládanie v poriadku, tak súhlasím s Tomrsom, a to čo popisuješ, je proste odpor tvrdej štvorkoly pri zatáčaní. Neexistuej totiž vôbec žiadna spojitosť medzi radením predku/redukcie a uzávierkou, tam proste nič neni, takže to nemôže blbnúť. Nemal si náhodou predtým automatické volnobežky? |
|
| Autor: | vasik [ Pia, 18.12.2015, 10:51 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
Děkuji za odpověď. Prostá otázka : Proč při zařazení 4x4 a ruční volnoběžky 4x2 je vše ok a při 4x4 a ruční volnoběžky 4x4 se kola blokuji do té míry , že na asfaltu zůstávají černé šmouhy od pneumatik. Znova opakuji, že loni v zimě jsem měl stále zapnuté 4x4x a ruční volnoběžky taky stále na 4x4 a vše bylo ok - žádné blokování. To je právě dle mě ta záhada. |
|
| Autor: | Tomrs [ Pia, 18.12.2015, 11:10 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
Pri zaradenom 4x4 a vypnutých voľnobežkách (4x2) sa to správa rovnako, ako bez zaradenej 4x4. Teda zaradená na páke 4x4 a vypnuté voľnobežky je v podstate to isté ako 2x4 so zapnutými voľnobežkami. Ak je na ceste čo i len náznak námrazy pnutie môže byť nepostrehnuteľné, pretože niektoré z kolies prešmykne. Ak si jazdil za minulej zimy s 4x4 a bola námraza, ľad, alebo sneh tak sa to nemuselo prejaviť. |
|
| Autor: | MoostanQue [ Pia, 18.12.2015, 11:13 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
No to je záhada, pretože technicky sa toto nemôže stať. Ešte raz: ak zaradíš 4H pri rozpojených volnobežkách, nestane sa NIČ. Zadek je poháňaný ako na 2H, a pripojil si predný kardan s diffom a poloosami, ktoré končia v rozpojených volnobežkách, takže sa točia ako chcú. Predné kolá sa točia nezávisle na poloosiach, jak keby tam neboli. Predpokladám že máš auto relatívne prázdne a ľahké. Nájdi niekde pekný štrkový plácek, zaraď 4L, jedničku, plný rejd, nechaj to na volnobehu robiť kolečká, a číhaj, čo ktoré kolo robí. Ak sa vnútorné zadné točí rýchlejšie (prehrabáva) A vonkajšie zadné pomalšie (brzdí), je zaradená uzávierka. Ak sa obe zadné majú tendenciu točiť rýchlejšie (nie nutne naraz, skôr tak že jedno prehrábne, potom druhé), tak je to zaradenou tvrdou štvorkolou. Alebo, vyheveruj zadné kolá, a skúšaj, či sa zaradí uzávierka keď zaradíš 4L (o čom teda silne pochybujem). To že to robí čierne čiary na asfalte bude tým, že absenciou medzidifu sa predek pripája natvrdo, a má tie isté otáčky, bez ohľadu na to, akú dráhu prejdú kolesá. No a keďže predek pri zatáčaní prejde výrazne dlhšiu dráhu, tak zadné prehrabujú a predné brzdia. Diffy to samozrejme nejak rozdelia medzi P a L stranu. Prečo ti to nerobilo predtým je otázka za všetky prachy, od nezamknutej volnobežky až po .. neviem. každopádne patrol na 4kole sa pri zatáčaní správa chujovo, to je v poriadku. |
|
| Autor: | vasik [ Pia, 18.12.2015, 13:13 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
Děkuji za odpověď . Příležitostné vyzkouším dle popisu a dám vědět. |
|
| Autor: | tomato [ Pia, 18.12.2015, 17:31 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
vsak si z vas robi prdel....
|
|
| Autor: | pathmat [ Štv, 22.02.2018, 0:08 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
Ahojte, vymenili sme podtlakové vedenie do difu, zapnúť uzávierka sa dala, ale po prepnutí ovládača na vyp.(Off) sa uzávierka nevypla, prehodili sme hadičky(ovládač sme už neprepínali) - vypla sa. Tak vás niekoho prosím, objasnite mi princíp fungovania, lebo mi z toho vychádza a. skapal ten ovládač? riešenie- premerať elektriku b. ako je prekopírovaný text z iného príspevku - tie solenoidy to neprepínajú? dajú sa zohnať - kúpiť? môžete mi aj zavolať pre pochopenie 0903541908 ďakujem =Prvé po čom by som išiel, sú solenoidy (z ktorých jeden rád umiera) a trubky. Pod kapotou lokalizuješ solenoidy špéry; z jednej strany do nich vedie jedna (rozdvojená) hadička, z druhej pokračujú dve. Tie dve opatrne! stiahneš (pozor na ulomenie nátrubku) a naslineným prstom skontroluješ podtlak na nátrubkoch - jeden musí evidentne pricucávať, druhý nerobí nič. Po zapnutí vypínača musí druhý pricucávať a prvý nie.= Ak sa toto nedeje, je jeden (ten čo nemení stav) mrtvý a načim ti zohnať druhý, alebo improvizovať. |
|
| Autor: | MIrec01 [ Štv, 22.02.2018, 11:38 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
preco nepozreš ostatne témy ako napr tu: viewtopic.php?f=6&t=12752 |
|
| Autor: | Janciak [ Štv, 22.02.2018, 12:06 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
Ked ju vypne po prehodeni hadiciek tak na 90% zdochli tie ventili |
|
| Autor: | pathmat [ Štv, 22.02.2018, 21:43 ] |
| Predmet príspevku: | Re: patrol gr 3.0-zahada uzavěrky |
MIrec01 píše: preco nepozreš ostatne témy ako napr tu: viewtopic.php?f=6&t=12752 Ďakujem |
|
| Stránka 1 z 1 | Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|