Aha tak socialista,a ja ze budes z toho vyhynuteho druhu komunistov z presvedcenia,co su ako Yetty.Kazdy tu o nich pise,kazdy o nich pocul, ale nikto ich nevidel
Inac co sa tyka tej vojenskej prisahy ja som na tom taky tak,este sa tam cosi splietalo o cervenej armade,ale kedze to bola prisaha vymahana pod hrozbou represalii,tak ju nepovazujem za potrebne dodrzat
A co si tyka rozdelenia republiky stale som bol proti,ale dnes tak clovek rozmysla,kam by sme to za tych vyse 20 rokov dotiahli ako CSR a ako mohla vyzerat politicka scena a aky by bol postoj cechov v spolocnom state,ak by ich nedrzala na uzde pevna ruka ustredneho tajomnika

Kua,ty si volaky fiskus ,na vsetko mas odpoved .Ja som prave zo 3 takych komunistov poznal,ako som spominal.Ako som uz spomenul,pisem len to co som zazil,nie co som pocul,alebo cital.Do strany by som v zivote nesiel,ale nie preto,zeby sa mi tie myslienky nepacili,ale sediet tam s tou havedou co tom bola.....hybaj het!Takisto nechodim ani do kostola,aj ked v kutiku duse,ked sa uz niet ku komu obratit,tak aj boh je dobry.No a neznamena,ze ked tam niekto vysedava kazdu nedelu,ze je aj krestan.
S tou prisahou mas vlastne pravdu.Ja som sa ju ani dako neucil,takisto ani clanky,lebo som vtedy rebeloval a privadzal do nepricetnosti nasho politruka .To ma velmi bavilo.
S tou republikou....Zhruba suhlasim s tebou.Neviem,ako by to dopadlo,ale ked v Svajci dokazu zit 3 narody,mohli by dokazat 2 u nas,tazko povedat.Keby prijebani politici nehuckali ludi proti sebe....Ale vtedy sme boli aspon vecsia republika,teraz sme malicki.Akurat som spokojny,ze sme sa aj napriek debilnym politikom rozisli celkom rozumne.Toz,asi tak

Rozdeliť štat chceli hlavne 2 protagonisti (vieme ktorí ) myslím si že keby bolo referendum bez Vladkovho vimitia mozgou tak sme stale spolu z bratmi z čiech , stačí sa zamyslieť ako ťaško sa zrodila prvá ČSR . Už vtedy sa to (myslené spojenie 2 národov v jeden štatny utvar) nemuselo uskutočniť nebyť ludí ako Štefanik

Tak poďme na to pánové, na novú tému : Náboženstvo.
Napíšem pár riadkov, ale viac-menej sa budem držať klasickej biblie, v ostatných náboženstvách som sa nevŕtal. Stačila mi naša biblia. Stačí prečítať pár riadkov hneď na úvod a nadobudol som presvedčenie, že biblickým bohom nebol Boh ale nejaké indivíduum ktoré bolo technicky aj vedomostne na vyššej úrovni ako ľudia, s ktorými prichádzal do styku.
Že tomu tak bolo ma presvedčilo aj to, že klasické kresťanstvo vykresľuje Boha ako najvyššiu bytosť, najviac obdarenú inteligenciou, láskou, vľúdnosťou, dobrotou, nekonečnou spravodlivosťou ... atd. atd. proste naj nad naj.
OK. Prečo nie.
Problém je v tom, že biblický boh, tak ako ho opisuje biblia nemá tie najnajnaj vlastnosti. Dokonca má len také klasické nám ľuďom známe vlastnosti, až je to zarážajúce. Duchovná najnajnaj bytosť predsa nemôže byť taká, ako ju vykresľuje biblia !
Potom je tu jeden z pomerne jasných prúserov, ktorý je priamo v biblii napísaný a síce, že boh mal deti. Vlastne nevedno koľko, aký počet, ale v biblii sa to jasne píše. Čierne na bielom. Neveríte ? Tak si to pohľadajte.
Konkrétne v knihe Genezis - kapitole 6 - je tam pekne napísané, že keď boží synovia videli, že ľudské dcéry sú pekné, tak brali si z nich za ženy, koľko len chceli, a keď Boží synovia obcovali s ľudskými dcérami, ony im rodili obrov. ...
Uff !
Takže čo z toho vyplýva ?
Že boh otec tatko mal plno detičiek – synov, ktorí bez nejakých ostychov chodili za ľudskými dcérami si zakefovať kedy sa im len zažiadalo.
Tatko to mal vedieť, a v zárodku prekaziť, však je najnajnaj bytosť tak kde je problém ?
No problémom je to, že tento biblický boh - tatko nebol vôbec najnajnaj bytosť, ale bol len normálny kus, z hmoty, ktorý mal plno detičiek, ktorým evidentne fest hučalo v bambusoch.
No ale postúpme ďalej.
Boh-tatko si asi nemohol dovoliť takú reputáciu, tak v bode 5 sa už píše:
„Keď Pán videl, že ľudská neresť na zemi je veľká a že všetko zmýšľanie ich srdca je ustavične naklonené na zlé...“
Takže ľudská neresť je veľká ! Aha !
Že to tam rozfofrovali jeho nadržaní synátori, to nejak neberie v úvahu. Jasné, na niekoho treba zvaliť vinu.
Čo je tu ale zarážajúce ?
No pokiaľ je Boh bytosťou najnajnaj, tak už mal dopredu vedieť, čo s stane, t.j. mal predvídať ako dobrý šachistka niekoľko ťahov dopredu. No najmä pokiaľ sa jedná o vlastné deti.
No a teraz sa tu natíska otázka – po komže sú také tie jeho deti ? Hm. No asi aký mohol byť ich tatko v ich veku ?
Takže pánové, toto sú legitímne otázky, ktoré vyplývajú priamo z biblie, a ona sa považuje sa sväté písmo, a teda ju treba brať takú aká je a to slovo po slove, lebo to je slovo božie.
Takže náboženstvo. Toto je náboženstvo ? Že keď mám otca boha tak si idem zakefovať kde sa mi len chce a s kým sa mi len chce a keď je z toho prúser, tak tatko to vybaví, zničí zem, vybaví tam potopu ?
No fajn.
Chcel by som vedieť, koľko z veriacich vie o tejto pasáži z biblie a aký postoj zaujali k tomu.
Lebo si fakt neviem lepšie predstaviť antireklamu. No a i napriek tejto antireklame priamo v svätom písme sa biblia teší širokej priazni.
No ale v istom slova zmysle si viem predstaviť, že plno mladých veriacich dievčat po nociach si predstavuje ako ku nej vchádza boží syn a ...

Nuz a co ma robit mlada veriaca,ked caka ze ku nej niekto vojde,lenze ten niekto niekde huli,alebo rve do automatu,potom ostava uz len boh,ako som pisal vyssie.Ty sa cudujes bozim synom...Co by si robil ty na ich mieste?Keby sa ti nukala pekna samicka,odmietol by si ju?Ved boh musel mat tych synov tiez s dakou ludskou samickou,ci nie?Ved nemal ziadnu bohynu,co by mohol pretiahnut.A ked to mohol robit otec,preco nie deti?A keby tu bohynsku samicku mal,co by robili deti?Krvismilstvo ako volaki cigani?Na Bibliu sa mozes kludne vysrat,tu pisali ludia a urcite ju napisali tak,ako im pasovalo.Ktovie,kolko razy je prepisana a upravena,taky Konifas by hadam vedel coto prezradit .Zas sa potvrdzuje ten moj nazor ,ze kazdy system ma nieco do seba,ale tragediou kazdeho systemu je,ze ho ovladaju ludia.No a ked nieco ovlada clovek....nenasytny,dychtiaci po moci,bez svedomia...

Ondrík,
ako zanietený diskutér by si mohol ctiť svojich partnerov a odpovedať im na otázky.

Inak z toho vyjdeš opäť ako tlčhuba, to by si vlastne asi ani nechcel, nie?

Edit: nečítal som predchádzajúcu stranu, a skoro som prišiel o ďalšie drahokamy.
Ondrík, na toto si prišiel ako, sám?

tak teda neviem,ci sa chcem tohoto zucastnit

Hm Hlboke myslienky sa tu rozoberaju Som zvedavy az tu najblizsie budem citat co sa bude-aka tema rozoberat na 200 strane tohto vlakna

Ogo, pravdu povediac(v tvojom prípade), nečakal som, že sa necháš obmedzovať v argumentoch/názoroch len jedným z náboženstiev. Ani som nečakal takú srdnatú "predpojatosť". Netvrdím, že mám dostatočne preštudované všetky hlavné náboženstvá, ale už len samotná ich existenia(ich mnohorakosť) mi musí stačiť na to, aby som VEDEL, že ani jedno z nich nemá absolútnu pravdu. Tie rozpory čo popisuješ ako argumenty, sú len produktom ludskej nedokonalosti/slabosti/zlyhania pri tvorení nejakého systému...resp jedného zo systémov...a aspon teda v mojej hlave nijak neohrozujú idealizmus...

DIESEL - vysvetlenie.
To jedno náboženstvo, čo som vypichol, je zámer. Jednak osobnostný ( rodinný ), jednak mi je prirodzenejšie písať o niečom, o čom niečo viac viem ako o druhom. Ináč vo všeobecnosti náboženstvá vnímam ako nástroj na ovládanie ľudí, takže či je to kresťanské alebo iné náboženstvo, všetko je viac menej v základe to isté.
Tá srdnatosť – predpojatosť – tiež vychádza zo skutočnosti, ktorá sa ma osobne niekoľkokrát nemilo dotkla, a z toho dôvodu som to sem písal tých pár viet tak rukolapne. Malo to účel otvoriť oči tzv. veriacim, v čo vlastne veria, resp. na akých morálnych hodnotách stojí ich viera, akou morálkou vládol hlavný predstaviteľ biblie. Je to niečo podobné tomu, ako ked sme mali malé deti, a nahovorili sme im o dedovi mrázovi, o Ježiškovi,.... a do istého dňa to nám naše deti aj brali ako pravdu. Potom prišla doba, kedy už naše deti používajú tieto klamstvá svojom vlastným deťom. Proste prišla doba kedy v určitom štádiu sa človek akoby prebudil a zrazu príde na to, že však to je úplne ináč. A presne tak je to aj s bibliou. Obrovská časť populácie na zemi ju má ako za vrchol duchovného učenia, ale pravda je taká, že to je znôška výmyslov, prerozprávaných a poupravovaných rozprávok vďaka ktorým sa dá ovládať spiaci človek, teda neprebudený, resp. nevedomí čo je to isté. Podľa mňa vlastne biblia s duchovnom ani nemá nič spoločné, duchovno je o úplne niečom inom. Kvôli tomu tá srdnatosť, keď vidím, že ako sa dajú ľudia báchorkami ovládať.
Tie rozpory čo popisujem ako argumenty, ja som ich nevymyslel, je to uvedené čierne na bielom v biblii, však som to aj písal, s odkazom, kde to je.
Takýchto rozporov je v biblii plno, stačí ich len nájsť. V každom jednom rozpore je základ argumentu o pochybnostiach. Nech si veriaci veria v tie pochybnosti, rozpory... ked sú na to odkázaní.
Čo sa týka tzv. absolútnej pravdy, tak tá sa v náboženstve s určitosťou nenachádza, ale istí ľudia v náboženstve nachádzajú absolútne uplatnenie. Tak je kľudne možné, že pre ich potreby to aj vyhovuje.
Po ďalšie, čo si plno ľudí neuvedomuje, v biblii sú umne zakomponované dve zložky ktoré tvoria základ psychického uväznenia jedinca, ktorý sadol na lep a síce strach a navodenie pocitu viny. Je to hrozne účinná zbraň najmä na časť populácie, ktorá je dogmaticky veriaca.
Ináč kresťanský veriaci sa nazývajú aj baránkovia. Resp. baránkovia boží, tak sa ani nedivím ako málo im treba na to aby poslúchali. Hm. Kus trávy a psa.

Dobré vysvetlenie. Všetko je to v jednotlivostiach pravda. Ja sa na náboženstvá nedívam v ich dnešnej inštitucionalizovanej, hierarchickej, mocenskej podobe...a so všetkým tým balastom okolo, navymýšlaným po kláštoroch(napríklad) počas ich dlhej histórie. Podla mna každé náboženstvo pri svojom zrode bolo čistou a úprimnou snahou prebudiť v človeku to, čo ho posunie dalej než len najvyvynutejší živý organizmus. Dá všetkému okolo zmysel...a tým poriadok daný vnútorným presvedčením. Nie zo strachu pred trestom...ako to postupne zdeformovala cirkev...a nie len kresťanská. Časom sa všetky náboženstvá odklonili od ideálov a stali sa nástrojmi rôznych záujmov, o akých aj píšeš. Ak sa nemýlim, píšeš hlavne o starom zákone, ktorý je trebárs pre mňa zhruba na rovnakej úrovni(resp výpovednej hodnote) ako staré grécke báje, resp. zaznamenaná história akéhokolvek národa. Z časti autentická, z časti vymyslená, z časti vyretušovaná...atd atd... Trochu iné je to s "učeniami" tých pár prebudených konkrétnych jednotlivcov...prepáč za ten suchý a chladný výraz. No vždy všetko časom infiltrovali "nedokonalí ludia"...neprekračujúci tieň človeka, ako LEN najdokonalejšieho zvieraťa, ovládaného inštinktami prežitia silnejšieho, sexuálnymi, moci, žrádla...a neviem akými ešte všetkými... A tomu potom zodpovedali aj jednotlivé cirkvi/náboženstvá. Musím sa kontrolovať, aby som sa moc nerozkecal.... Ideš...

edit:ešte jedna súvislosť, ktorá si myslím platí:čím je ateistickejšia/materialistickejšia spoločnosť, tým podrobnejšie a prísnejšie zákony potrebuje...až to napokon dôjde do extrému, kde aj správne vytretie si prdele bude vyžadovať podchytenie v paragrafoch. Nehovoriac o úplnej kontrole každého jedného jednotlivca...k čomu aj úspešne spejeme. Naopak teoretický/utopický stav ideálnej spoločnosti by mal vedieť fungoať bez akýchkolvek vonkajších zákonov...každý človek by mal mať taký živý zákon/kompas v sebe. Bavíme sa samozrejme len v čisto teoretickej/nedosiahnutelnej rovine.... ...a napokon si aj myslím, že konečné dosiahnutie takého stavu celoplošne nie je "zmyslom".

Andrej,

jednotlivé fakty môžu celkom súhlasiť, ale hrôza je v spôsobe, akým ich spája. O dobrom vysvetlení nemôže byť ani reči.

Okrem nadutosti a arogancie je v tom príspevku omnoho viac, čo by stálo za pohyb ukazovákom, len by to zase bral osobne, keď sa mu to nehodí do krámu.

Rado presne na to, o čom píšeš som už Oga upozornil. Tuším v tomto vlákne...kdesi hlbšie. Vidím to aj ja, necítim potrebu mu to vyčítať. Všetci máme nejaké raple ...keby som mal začať vypisovať svoje, spadne finderkovi server...

edit:a presne viem, z čoho budeš vzápätí obvinený...že útočíš ne neho samého, miesto argumentovania "k veci"...

Ešte ,že tu nie je nejaký teolog ,lebo by bolo prinajmenšom 100 stran o biblii

tibi pssst,efy sice nie je teolog,ale ctrl C a ctrl V ma v malicku a ked mu dojdu jokesy........pan boh zavaruj