Zobraziť témy bez odpovede | Zobraziť aktívne témy Aktuálny čas je Ned, 25.05.2025, 16:24
Dnes je nedela 25. mája 2025, meniny má Urban a zajtra Dušan




Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 19 ]  Choď na stránku 1, 2  Ďalší
 Tlmice 
Autor Správa
Legenda Offroadu
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 10:45
Príspevky: 3010
Bydlisko: Rimavská Sobota
Odpoveď s citáciou
Takze mi prisli zadne tlmice z VAP Presov vyrobene ma mieru. Dnes som ich nahodil. Je az neskutocne ako zehlia priecne nerovnosti. Som nadmieru spokojny za cenu 2800 Sk/ 2 ks aj z dopravou.
Su rozoberatelne a repsovatelne v domacich podmienkach.

utlmovu hodnotu v tlaku 1200 N
utlmovu hodnotu v tahu 1400 N.
min./mm/ 412
max./mm/ 612

Povodne tiez VAP Presov, ale origo Karosa skusim naimplantovat dopredu.
utlmovu hodnotu v tlaku 2200 N
utlmovu hodnotu v tahu 1600 N.
min./mm/ 412
max./mm/ 612


Obrázok
Obrázok
Obrázok
Obrázok

_________________
Bilancia skrývky humusového horizontu poľnohospodárskej pôdy.


Naposledy upravil dado dňa Uto, 10.06.2008, 10:31, celkovo upravené 1



Ned, 08.06.2008, 13:30
Profil WWW
OFFROAD Expert

Registrovaný: Str, 04.10.2006, 22:48
Príspevky: 584
Bydlisko: Banská Bystrica
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Typ konštrukcie? Plyn? Olej? Oboje? Množstvo oleja? Aký olej? Dĺžka min a max je fixná, alebo je možné zadať požiadavku na výrobu aj iných hodnôt? Teda menšie min a väčšie max? Majú web?


Ned, 08.06.2008, 14:00
Profil WWW
Legenda Offroadu
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 10:45
Príspevky: 3010
Bydlisko: Rimavská Sobota
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Su olejove. Tu je vyrobny sortiment : http://www.vappresov.sk/vyrobnysk.html Cize mozes si vybrat len z rozmerov (dlzka valcov, priemer valcov, typ uchytenia) ktore vyrabaju. Ale pracovne hodnoty si mozes navrhnut sam.
Napr. valce priemeru 50 mm sa pouzivaju aj na vyrobu pre Karosa, Liaz, Tatra dlzky su rozne. Cize mozes poziadat o Tatrovacke tlmice , lebo dajme tomu potrenujes taku pracovnu dlzku, ale hodnoty si mozes zvolit napr. ako pre S 120. Vyroba mojich trvala asi 6 tyzdnov. Tlmice nerobia vzdy. Bezne to nerobia ale ja som ich ukecal. Dokonca ich ani neposielaju musel som ich brat cez jedneho pana v KE. Ale za tie peniaze a kvalitu stoji za to ich ukecavat.

_________________
Bilancia skrývky humusového horizontu poľnohospodárskej pôdy.


Ned, 08.06.2008, 20:26
Profil WWW
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Uto, 27.05.2008, 18:49
Príspevky: 692
Bydlisko: TN
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Ako si si navrhol tie utlmove hodnoty, lebo neviem si predstavit ze by ti ich poskytol nejaky vyrobca ako rancho, edelbrock a pod ktori dlhe roky predavaju tlmice pre modif offroady. A akym sposobom ich vyrobca dokaze nastavit v seriovom tlmici tieto hodnoty - je to zmenou nejakeho O-ringu alebo je to zlozitejsie?


Uto, 10.06.2008, 7:18
Profil
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 19.11.2006, 15:09
Príspevky: 646
Bydlisko: Praha
Odpoveď s citáciou
Poslať 
No,taky sem se chtěl zeptat na to samý :D

_________________
Jeep Grand Cherokee ZJ LX 5,9 V8,
Jeep Wrangler Sahara TJ 4,0L automat.
www.properform.cz


Uto, 10.06.2008, 8:35
Profil WWW
Trvalá prekážka
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 0:10
Príspevky: 3197
Bydlisko: nr
Odpoveď s citáciou
Poslať 
útlmové hodnoty sa menia celkom lahko (škrtením prepúšťacích ventilov - športové tlmiče Koni to vedia aj bez demontáže), ale tiež by ma zaujímalo ako si navrhnúť útlmové hodnoty.

_________________
SLOW & FURIOUS


Uto, 10.06.2008, 8:38
Profil WWW
Legenda Offroadu
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 10:45
Príspevky: 3010
Bydlisko: Rimavská Sobota
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Zmeras silomer potrebnu silu na stlacenie a roztiahnutie originalnych tlmicov. Prevedies na N pripadne upravis.
Viem ze je to velmi nepresne a nie je tam zohladneny cas, ale ja som sa trafil do mojich poziadaviek.
Teraz mam doma uz 3 pary :

Upravene - 1. (pre mna vyhovuju, lebo cesty u nas v RS su v hroznom stave)
utlmovu hodnotu v tlaku 1200 N
utlmovu hodnotu v tahu 1400 N. (pri origo Jeep tlmicoch je to okolo 1600 N)
min./mm/ 412
max./mm/ 612

Upravene - 2. (tieto budu v beznej premavke asi najpouzitelnejsie)
utlmovu hodnotu v tlaku 1200 N
utlmovu hodnotu v tahu 2400 N. (pri origo Jeep tlmicoch je to okolo 1600 Nm)
min./mm/ 412
max./mm/ 612

Povodne origo Karosa - fantasticke na rýchlu jazdu, skvele drzia v zakrutach.
utlmovu hodnotu v tlaku 2200 N
utlmovu hodnotu v tahu 1600 N.
min./mm/ 412
max./mm/ 612

A co sa tyka este toho navrhovania. Prestudoval som si manualy od S 1203, Lada Niva, Avia Furgon. Tam su dovolene zatazenia naprav a su tam utlmove hodnoty tlmicov. Tak ze sa to dalo zhruba provnat a dospiet k nejakemu cislu. To som studoval este ked som mal Nivu a tiez som vymyslal s tlmicmi. Teraz som len informacie zuzitkoval.
Btw. VAP presov navrhuje tiez v urcitej tolerancii a celkom velkej. vid tabulka.

Este taky poznatok. Oni (VAP) su tiez spekulanti, tie origo z Karosy som kupoval cez predajcu u nas oficialne a rozobrat sa v domacich podmienkach nedaju. Druhe, na ktorych jazdim su spravene pekne na kluc a daju sa zrepasovat - pri tychto som im prizvukoval ze pojdu na off road special. :oops: (trochu som musel zavadzat) a spravili mi ich rozoberatelne.
K tretim som sa dostal nahodou pri likvidovani nasho skladu a su najlepsie - zadarmo. :twisted:

_________________
Bilancia skrývky humusového horizontu poľnohospodárskej pôdy.


Naposledy upravil dado dňa Uto, 10.06.2008, 10:31, celkovo upravené 1



Uto, 10.06.2008, 8:38
Profil WWW
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Uto, 27.05.2008, 18:49
Príspevky: 692
Bydlisko: TN
Odpoveď s citáciou
Poslať 
stale mi to nie je moc jasne..
- nerozumiem jednotkam. raz hovoris zmerat silu v N, potom hodnoty su v Nm
- keby na stlacenie bola potrebna sila 1200 N co zodpoveda zatazi asi 120 kg, zda sa mi to moc vela. pritom novy tlmic je mozne stlacit rukou.
- a s tymi prepustacimi ventilmi tiez neviem ako by to fungovalo. Akym sposobom zmenis priemer ventilu v beznom tlmici (nie v Koni)
- preco nastavujes vyssiu tahovu hodnotu, pomaly 2x, ked chces aby tlmic lepsie kopiroval teren? tymto sa ti bude len tazsie vracat po kompresii. Nemal by si prave tuto hodnotu znizit? ja tomu rozumiem ze cim vyssia hodnota tym sportovejsi (tvrdsi) tlmic


Uto, 10.06.2008, 9:56
Profil
Trvalá prekážka
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 0:10
Príspevky: 3197
Bydlisko: nr
Odpoveď s citáciou
Poslať 
rustycj píše:
- a s tymi prepustacimi ventilmi tiez neviem ako by to fungovalo. Akym sposobom zmenis priemer ventilu v beznom tlmici (nie v Koni)


"športové" (preto v úvodzovkách, že sa bežne predávajú na bežné autá a ja som ich dával na Daewoo Espero (ktorému fakt velmi pomohli)) sa nastavujú tak, že sa stlačia na doraz a otáča sa piestnica proti valcu. V polohe dolného dorazu zapadne výstupok na konci piestnice do vybrania na spodku valca a otáčaním za- alebo vyšroubovávaš skrutku, ktorá svojím telom škrtí prietokové kanály.

Ak tlmič nemá takú možnosť, tak charakteristiku tlmiča (stláčaciu a výťažnú silu) zmeníš zmenou prierezu prietokových kanálov (nejakou clonkou s otvormi ktorých priemer je rôzny) alebo zmenou tvrdosti planžety ktorá tvorí spätný ventil. Tak môžeš naladiť lubovolnú hodnotu pre každý smer nezávisle na sebe.

_________________
SLOW & FURIOUS


Uto, 10.06.2008, 10:09
Profil WWW
Legenda Offroadu
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 10:45
Príspevky: 3010
Bydlisko: Rimavská Sobota
Odpoveď s citáciou
Poslať 
rustycj píše:
stale mi to nie je moc jasne..
- nerozumiem jednotkam. raz hovoris zmerat silu v N, potom hodnoty su v Nm

Pretoze som sa pomylil... :oops: Bol som v tom ze tah / tlak s uvadza v 1 N/1m2

rustycj píše:
- keby na stlacenie bola potrebna sila 1200 N co zodpoveda zatazi asi 120 kg, zda sa mi to moc vela. pritom novy tlmic je mozne stlacit rukou.


Tak si zmeraj hmotnost hmoty neodpruzenej pod spodnym okom tlmica. Hmotnost odpruzenej hmoty nad tlmicom....


rustycj píše:
- preco nastavujes vyssiu tahovu hodnotu, pomaly 2x, ked chces aby tlmic lepsie kopiroval teren? tymto sa ti bude len tazsie vracat po kompresii.


No podla toho naco to potrebujes. Preco by sa mal tazko vracat po kompresii ? Ved pruzina ho vrati spat. Nepotrebujem aby sa mi auto rozskakalo. Ja potrebujem aby mi utlmilo a pomaly vratilo do normal stavu.


rustycj píše:
Akym sposobom zmenis priemer ventilu v beznom tlmici


Vyberes piestnicu a vymenis prepustacie ventili... alebo ako popisal Martin 4

_________________
Bilancia skrývky humusového horizontu poľnohospodárskej pôdy.


Uto, 10.06.2008, 10:28
Profil WWW
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 19.11.2006, 15:09
Príspevky: 646
Bydlisko: Praha
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Dado,ty si šílenec! :D

Já bych si radši koupil nějaký bez toho počítání :-D

_________________
Jeep Grand Cherokee ZJ LX 5,9 V8,
Jeep Wrangler Sahara TJ 4,0L automat.
www.properform.cz


Uto, 10.06.2008, 22:36
Profil WWW
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Uto, 27.05.2008, 18:49
Príspevky: 692
Bydlisko: TN
Odpoveď s citáciou
Poslať 
No dobre nechajme cisla cislami. Chcel som sa este spytat ako je to s automatickym nastavovanim tvrdosti ... maju to viacere tlmice napr. sensatrack/monroe, rancho tusim RX, edelbrock IAS? tieto maju nejake ventily otvarajuce sa/zatvarajuce vplyvom zotrvacnosti, ale nemam predstavu ako daleko sa mozu otvorit resp. zredukovat tahove/tlakove sily okolo urcitej strednej hodnoty. Je to aspon +- 50%? Rozmyslam co by taketo dva predne tlmice namiesto 1 (na stranu) spravili jeepu (YJ)... Viete niekto?


Str, 11.06.2008, 8:50
Profil
Legenda Offroadu
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 10:45
Príspevky: 3010
Bydlisko: Rimavská Sobota
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Harley píše:
Dado,ty si šílenec! :D

Já bych si radši koupil nějaký bez toho počítání :-D


Ale vies, ake je to skvele ked preletis cez spomalovac a nic necitis ? :D Myslim tie velke 1m siroke s najazdom ake su pred hypermarketmi.
Nerobim to sice casto, len ked chcem manzelke dokazat, ze nove tlmice sme nutne potrebovali.

_________________
Bilancia skrývky humusového horizontu poľnohospodárskej pôdy.


Str, 11.06.2008, 9:21
Profil WWW
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 19.11.2006, 15:09
Príspevky: 646
Bydlisko: Praha
Odpoveď s citáciou
Poslať 
To chápu 8)
:D :D

_________________
Jeep Grand Cherokee ZJ LX 5,9 V8,
Jeep Wrangler Sahara TJ 4,0L automat.
www.properform.cz


Str, 11.06.2008, 11:02
Profil WWW
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 18.03.2007, 10:25
Príspevky: 1805
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Ale vies, ake je to skvele ked preletis cez spomalovac a nic necitis ? :D Myslim tie velke 1m siroke s najazdom ake su pred hypermarketmi.

tak take tlmice by som bral aj ja :-D

_________________
Jeep Grand Gherokee WJ 4,7 V8 Limited QadraDrive + LPG


Str, 11.06.2008, 11:37
Profil
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Odpovedať na tému   [ Príspevkov: 19 ]  Choď na stránku 1, 2  Ďalší

Kto je on-line

Užívatelia prehliadajúci toto fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na: