Zobraziť témy bez odpovede | Zobraziť aktívne témy Aktuálny čas je Str, 07.05.2025, 23:14
Dnes je streda 7. mája 2025, meniny má Monika a zajtra Ingrida




Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 43 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3
 Tragedia v Polomke 
Autor Správa
Trvalá prekážka
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 0:10
Príspevky: 3197
Bydlisko: nr
Odpoveď s citáciou
Poslať 
hehe ... ja čerpám múdra čo tu trúsim z železničiarskych hobbystických fór (ako majú fórum offrouďáci, tak majú poviacero takých debatných krúžkov aj vlakofilovia)

a čiže ... :

Fefe ... poteším ťa ... existuje ako STN tak aj interná železničiarska smernica, ktorá podrobne stanovuje tzv. "rozhľadový trojuholník" a podľa tohože aj taxatívne stanovuje traťovú rýchlosť. A vlakomudrlanti (ktorý v prípade kolízie cestného vozidla s koľajovým vždy okamžite odsúdia nezodpovedného vodiča cestného vozidla - tzv. "gumokolu") v tomto prípade zaváhali, pretože pri výhľade na trať horko ťažko 200 metrov je traťová rýchlosť 70 kmh príliš veľa podľa normy, predpisu aj zdravého rozumu.

Citácia:
ale to je prkotina, v celém tom článku, fotkách a hlavně videu je daleko rozhodnější ta délka výhledu a ta není více než 200 metrů (dokonce je ještě menší), to má vlak při traťové rychlosti 70 km/h ujeto za 10 vteřin, vemte autobus na rozbité komunikaci, zastavení pro rozhled a rozjetí a přejetí přes přejezd, dostaneme minimální rychlost autobusu cca 5 km/h, při délce autobusu 8 metrů a šířce přejezdu 5 metrů je potřebná doba k přejetí přejezdu přes 9 vteřin. Doba mezi opuštěním přejezdu autobusem a obsazením přejezdu vlakem se smrskne na necelou jednu vteřinu. V článku je ten naměřený výhled ještě menší, čili ta bezpečnostní mezera se mění do záporných hodnot. Takže celá tato situace se dá skutečně považovat za nebezpečnou.



A že teda prúser má ŽSR (pozor! nepliesť si kolajnice s vlakom. kolajnice sú ŽSR a vlak je ZSSK. Tak isto ako cesta je štátna alebo obecná a auto je niekoho úplne iného) ktorá ako správca kolajníc zle stanovila traťovú rýchlosť, alebo zanedbala údržbu okolia trate a tým dopustila skrátenie rozhľadu vzrastlou vegetáciou (inak to je problém, ktorý je práve na železnici v čechách aj na slovensku hlučne riešený - rušňovodiči reptajú, že konáre zasahujú do prejazdného profilu, vadia vo výhľade na návestidlá a podchvíľou padajú na kolaje cestou strhnúcky troleje. Správcovia tratí zas tvrdia že to je OK, na kosenie a rúbanie nie sú peniaze a že sa to nejak rozdýcha).

Inak ten vlak sa vykolajil ... resp vyliezol na prevrátený autobus.

Len tak pre predstavu ... ako by to tam asi vyzeralo, keby tú karosu trafil rýchlik "Horehronec" vedený lokomotívou radu 750 ktorá sama váži nejakých 70 ton.

Inak čo sa týka zabezpečenia, tak tam bol obvykle hrdzavý výstražný kríž a nenormová tabulka s nápisom POZOR VLAK! .

Stále si myslím, že nie je možné úplne všade na priecestia strkať PZZ. To je ako sa dožadovať, aby na každej križovatke boli semafóry. Ale ak je priecestie bez PZZ, musí byť organizované tak, aby mali obe strany dobrú šancu v zdraví prejsť. Napr aj zavedením pomalej jazdy vlaku cez priecestie. (pre zaujímavosť - ak je niekde pokazené - nefunkčné PZZ, dostáva strojvodca vlaku tam idúceho rozkaz Op. (opatrne), ktorý mu ukladá v pred priecestím v traťovom km xy dávať opakovane návesť Pozor! (trúbiť) a ísť rýchlosťou na rozhľad - aby dokázal pred prekážkou zastaviť - trebárs aj 10 kmh)

_________________
SLOW & FURIOUS


Uto, 24.02.2009, 10:15
Profil WWW
Pajero compatibile
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pon, 09.10.2006, 11:04
Príspevky: 2172
Bydlisko: Licavca City
Odpoveď s citáciou
Poslať 
chalani, kašlite nato, neriešte to tu
jasné že je to tragédia a zbytočné obete (aj tie nažive = pozostalí, hlavne deti)
jasné, že vodič urobil chybu (zostal stáť na trati)
jasné, že ten prechod je nahovno
jasné, že sa z toho vytĺka politický kapitál - deň smútku a vládne návštevy tragédie, plné médiá sračierk okolo toho
jasné, že mi je z toho všetkého nanič

_________________
:smt017 Krásnu blondínu, abo nadupaný off????? ..... :smt115 Poradím sa s tou brunetou v mojom pajero šport!!!!!... :smt025


Uto, 24.02.2009, 10:18
Profil
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 16:02
Príspevky: 968
Bydlisko: Trenčín
Odpoveď s citáciou
jasné , že sa z tohoto treba poucit
jasné, že na prechod oznaceny IBA tym krizom treba davat bacha a mat oci navrch hlavy
jasné, že to tu nevyriesime
jasné, že rany netreba jatriť
jasné, že je dobre o tomto pohovorit lebo čím viac informacii mame tym viac budeme vediet hodnotit podobne prechody
Howgh

_________________
OFF the ROAD


Uto, 24.02.2009, 11:00
Profil
Frajer
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pon, 09.10.2006, 13:15
Príspevky: 206
Bydlisko: BA
Odpoveď s citáciou
Poslať 
bull4x4 píše:
neviem ako teraz, ale v obdobi tak 4-10 rokov(vtedy som na Horehron chodil pravidelne), by sa ti kludne mohlo stat, ze na priecesti budes stat aj cely den - doslova (bud boli ujb..ne kable, alebo doj...ne rampy)


Toto sice nie su zabery zo Slovenska (predsalen tu tych kamier je pomenej), ale o funkcnosti zaver a slabomyselnosti akterov si obraz dokaze urobit kazdy sam:

http://www.cas.sk/clanok/105905/video-sialenci-takto-utekaju-pred-rozbehnutymi-vlakmi.html

A verim tomu, ze tu u nas to tiez nie je az takou vynimkou - akurat, ako som uz hovoril, tu byva menej tych kamier... Pekna zbierka ludskej blbosti je hlavne to predposledne video...

Tymto samozrejme nechcem hanit sofera autobusu, skor naopak, som presvedceny, ze urcite naschval zivot neriskoval - aj podla tej reportaze v SME to s tou viditelnostou nebolo take uzasne, len podotknut, ze niekedy fakt nepomozu ani rampy...

_________________
Zlaté zlatíčko so 150 koňmi pod kapotou... /Hyundai Terracan CRDi/


Uto, 24.02.2009, 11:19
Profil ICQ WWW
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 16.11.2008, 20:51
Príspevky: 1050
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Martin 4 píše:
hehe ... ........

Fefe ... poteším ťa ... existuje ako STN tak aj interná železničiarska smernica, ktorá podrobne stanovuje tzv. "rozhľadový trojuholník" a podľa tohože aj taxatívne stanovuje traťovú rýchlosť. ..........................Pozor! (trúbiť) a ísť rýchlosťou na rozhľad - aby dokázal pred prekážkou zastaviť - trebárs aj 10 kmh)[/i]


... to si ma potešil, že takýto predpis existuje akurát by bolo zaujímavé aká je stanovená tá vzdialenosť. Ak je viac ako na mieste tragédie s dobrým právnikom už nebude vina len na vodičovi a dajú sa z toho vyvodiť ďalšie následky pre tých ktorých sa to priamo týka-správa "kolajísk" ... možno vedenia.
Bohužiaľ až takéto nešťastia rozhýbu kompetentných a to ešte neviete koľko je "nedostatkov" okolo hasičiny-(ne)dodržiavania noriem, predpisov.
Zas len bude musieť zomrieť "pár" ľudí a najlepšie keď tam bude aj rodinný príslušník "dôležitej" alebo známej osoby.
Pri takýchto a podobných nehodách si to odserie vždy-väčšinou vodič.
Pravda zomrelo veľa ľudí ale je rozdiel či tam bude len vina vodiča alebo aj spoluvina ďalšieho subjektu.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
trocha odbočím od témy:
číslo 112 - beží teraz propagácia. Z rôznych skúseností ak chcete-potrebujete pomoc radšej volajte staré známe čísla:
hasiči 150
záchranka 155
polícia 158
mest.polícia 159
dostanete rýchlejšiu pomoc nakoľko budete volať priamo dotknutý "okres" kde vedia pružnejšie reagovať.
Budete volať 112 tam vás vyťažia a prenesú vašu správu na dotknutý okres alebo po vypočutí v lepšom prípade rovno prepoja. Ale skúsenosti hovoria, že z čísla 112 chodia neúplné, nedostatočné informácie a dochádza aj k "nedorozumeniam".
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

_________________
Nissan Pathfinder R51 2005 128kW malá "expedičná" úprava: ASFIRpredný nárazník + ochrana spodku, IRON MANpodvozok, BFG KO2pneu,navijáčik,
ARB uzávierky diferenciálov + kompresor


Uto, 24.02.2009, 13:43
Profil
Učeň
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 14.12.2008, 21:42
Príspevky: 68
Bydlisko: Detva
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Fefe píše:
číslo 112 - beží teraz propagácia. Z rôznych skúseností ak chcete-potrebujete pomoc radšej volajte staré známe čísla:
môžem potvrdiť z vlastnej skúsenosti.Rozvážam chleba a po nociach sa toho deje na cestách, ale raz som potreboval pomoc ja prišlo mi nejak blbo a volal som si sám 112 čuduj sa svete nikto to nezdvíhal tak som si sadol do auta a asi 5kilometrovou rýchlosťou som sa dopravil na pohotovosť kde sa ma lekár spýtal po odmeraní tlaku a podobných vecí ako to že ešte žijem....výsledok riešenia sťažnosti na ministerstve bol že hovor teda zvonenie trvalo ,,iba" nejakých 72 sekúnd asi to bolo málo a dokonca že aj moje zaznamenané číslo bolo neúplne a že sa mi veľmi ospravedlňujú.odvtedy používam staré čísla


Uto, 24.02.2009, 14:18
Profil
Pajero compatibile
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pon, 09.10.2006, 11:04
Príspevky: 2172
Bydlisko: Licavca City
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Ivko, ja to myslím tak, aby sme sa už nešpárali v rane (alebo v hovne, vyberme si) - dosť to robia komerčné televízie...a ak si nezachytil, už sa aj vláda a železnice vyviňujú, hádžu to na obec (skutočných zodpovedných je viac, ide o to, komu to najlepšie prilepiť aj za ostatných)
skončí to tak, ako ten zázračný paragraf o neprispôsobení jazdy stavu a povahe vozovky...

_________________
:smt017 Krásnu blondínu, abo nadupaný off????? ..... :smt115 Poradím sa s tou brunetou v mojom pajero šport!!!!!... :smt025


Uto, 24.02.2009, 23:50
Profil
Trvalá prekážka
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 0:10
Príspevky: 3197
Bydlisko: nr
Odpoveď s citáciou
Poslať 
off topic ale ad Fefe... práve som v aute cestou do roboty počúval rádioprevádzku medzi výjazdom a dispečerom na hasičskej stanici. Velitel výjazdu (so sirénou v pozadí znel veľmi akčne) sa handrkoval s dispečerom kde ako tá nehoda vlastne je a dispečer na mnoho telefonátov páčil informácie zo 112.

Asi je radosť s nimi spolupracovať .... :?

_________________
SLOW & FURIOUS


Str, 25.02.2009, 11:24
Profil WWW
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 16.11.2008, 20:51
Príspevky: 1050
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Martin 4 píše:
off topic ale ad Fefe... práve som v aute cestou do roboty počúval rádioprevádzku .......spolupracovať .... :?


nie sú dobré skúsenosti zo 112. Dokonca sa stal prípad keď poslali hasičov k horiacemu domu na jednu adresu ale do iného "mesta"! A chudákovi medzitým zhorel barák.

jeden takýto výjazd k dopravnej nehode som nahral kde nás poslali do preč a nevedeli určiť na 112 miesto nehody. Stáva sa často, že chodíme hore dole húkajúc a doslova pátrame po určitom mieste. Lenže veľakrát keď mám volant nemôžem natáčať na mobil.

http://www.ceknito.sk/video/254223

_________________
Nissan Pathfinder R51 2005 128kW malá "expedičná" úprava: ASFIRpredný nárazník + ochrana spodku, IRON MANpodvozok, BFG KO2pneu,navijáčik,
ARB uzávierky diferenciálov + kompresor


Str, 25.02.2009, 14:18
Profil
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 16.11.2008, 20:51
Príspevky: 1050
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
... nadviažem ešte na číslo 112.

tento záznam hovorí za seba, pustite: operačné stredisko pravdepodobne pochybilo:

http://video.markiza.sk/archiv-tv-marki ... viny/24787

( pritom najbližšie je Senec a veľakrát nemajú prehľad o dostupnej technike na operačných strediskách )

_________________
Nissan Pathfinder R51 2005 128kW malá "expedičná" úprava: ASFIRpredný nárazník + ochrana spodku, IRON MANpodvozok, BFG KO2pneu,navijáčik,
ARB uzávierky diferenciálov + kompresor


Štv, 26.02.2009, 8:32
Profil
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 16:02
Príspevky: 968
Bydlisko: Trenčín
Odpoveď s citáciou
Poslať 
4JankoJP = starec od kedy sa zaoberam aj obcasnym dobrovolnym zachranarcenim (akcie DAC DS, remorkery Gabcikovo, kde tu nejaka patracka) viem az zufalo a kriticky dobre aky je rozdiel medzi akciou , ktoru absolvujem na vlastnej kozi a a medzi "oficialnou" spravou v mediach ...Mimochodom aj do Polomky sme uz boli na ceste vystrojeni na hydraulicku akciu a chvala bohu to odvolali, lebo na celej akcii bolo viac politiky a theatru ako ucasti a inej pomoci.
Nadviazal som na teba, lebo v principe dobre pises. To ako to dopada ma ani trochu neprekvapuje , lebo nikto nijako nevybocuje so standardu tejto garnitury = arogancia, jesitnost, neomylnost sudruhov spasitelov. A ostatni nech sa dobre o seba staraju .
Zaroven mi je luto ludi , co na miesto relaxu dostali traumu na cely zivot (a to nie len na tej streke ale aj vdaka uz spomenutym mediam) ... Nechcem tu viac hovorit - mozeme o tom pohovorit kedykolvek osobne , ved vies , ze sa urcite uvidime v Tisovci :-) ( vellmi sa tesim)

_________________
OFF the ROAD


Štv, 26.02.2009, 14:54
Profil
Pajero compatibile
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pon, 09.10.2006, 11:04
Príspevky: 2172
Bydlisko: Licavca City
Odpoveď s citáciou
Poslať 
toto si mi napísal z duše
ano, Ivko, stretneme sa v Tisovci :smt039

_________________
:smt017 Krásnu blondínu, abo nadupaný off????? ..... :smt115 Poradím sa s tou brunetou v mojom pajero šport!!!!!... :smt025


Pia, 27.02.2009, 11:47
Profil
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 13:24
Príspevky: 1209
Bydlisko: Ráztočno - PD
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Citácia:
nie sú dobré skúsenosti zo 112. Dokonca sa stal prípad keď poslali hasičov k horiacemu domu na jednu adresu ale do iného "mesta"! A chudákovi medzitým zhorel barák


podobný prípad sa prednendávnom stal neďaleko môjho bydliska

po 4-5 ročnej svojpomocnej rekonštrukcii, dom ako zo škatušky zhorel do tla.

_________________
Ludia požadujú aby ich život mal nejaký zmysel, život má presne toľko zmyslov, koľko sme ochotný doň vložiť. H. Hesse


Pia, 27.02.2009, 13:42
Profil
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Odpovedať na tému   [ Príspevkov: 43 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3

Kto je on-line

Užívatelia prehliadajúci toto fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na: