No presne toto si možno myslel aj Adolf a vieme ako dopadol keby sa aj nebol uskutočnil den D boli by rusi v berline tak či tak len by to potrvalo možno niečo dlhšie .

Omyl Tibik. Ak by sa neotvoril taliansko-balkánsky a západný front, rusi by Putin by dnes heiloval až by mu ruka uletela. Zabudni na slávne ruské propagačné filmy. Realita bola úplne iná. Rusi mali čo robiť aby vytlačili nemcov zo svojho územia. A to ešte Adolf bojoval naraz na troch frontoch. Nemci v rusku dopadli zle len preto, že im došli materiálne a ľudské zdroje. Žiadny ruskí supervojenskí hrdinovia sa nekonali. Ak by japončíci na východe otvorili ďaľší front, tak si rusi ani neprdnú.

Lenže neotvorili a ako informoval Stalina Sorge ani nemali v umysle , mimo ine minule to davali na Spektre a zhodli sa na tom večšina hystorikou , či už z alebo bez otvorenia zapadneho frontu by boli rusi v Berline(nakoniec otvorili ho až po tom ako začal upozornovať Churchill že sa nezastavia po dobytí berlina ale pôjdu zrejme dalej a toto su dokazane veci) jednoducho mlynček alebo ak chceme rozbehnutý vlak sa nedá len tak lahko zastaviť.
A čo sa jedná balkanu tak bola medzi Stalinom a Churchillom jednoznačná dohoda o Grecku kde Stalin prenechal grecko angličanom .Bola to podobná dohoda ako ked zastali US vojská v Plzni a nešli dalej na Prahu , ked im to výslovne dali rozkazom zostať stáť(ale až po tom ked doslovne vyrabovali škodovku) a mohli sa len pozerať ako nás oslobodzuje ča.

Martinoff,jednoducho na Tibika neplatia ani vecne ani argumenty-On ma svoju modlu a ta je pren vsetkym.

Tibik, historici na niečom zhodnú a na niečom nie. A ešte záleží, ktorého historika sa to spýtaš. Z určitého pohľadu (historického) majú pravdu. Ja som to myslel v kontexte celého môjho príspevku, tzn. že ak by neboli otvorené ďaľšie fronty na západe, tak nemci rusov bijú jak psov a v tom prípade by sa japončíci k rabovačke radi pridali.
Stratégie a história sú mojou záľubou. Asi preto sa niekedy s historikmi nezhodnem. Na môj vkus príliš často opomínajú strategickú stránku veci.

Veľmi sa mi páčia niektoré americké, britské a iné západné historické dokumenty. Hlavne tie, kde sa neberie do úvahy ideologická stránka, ale len čisto historické a strategické fakty.

Martinoff,zaujimave citanie pre dalsiu pripadnu debatu

http://io9.com/10-shocking-ways-the-sec ... 1558135375

http://listverse.com/2013/09/17/10-alte ... d-history/

Take daco existuje ?Ved historia,to je ako pravo-dvaja historici-3 podania historie a kazde ine.Zalezi na tom,kto danemu historikovi v danej chvili vladne(plati ).Ked pozeram,ako sa podava nedavna historia,ktorej som bol svedkom ...

Bahno jasne,ze existuje.45 rokov sme tu mali jednu verziu vyvyvinu 2.sv vojny.Potom sa k nam k nam postupne zacali dostavat aj ine informacie.A ono ta pravda je stale nejako uprostred

No,ja ti karle nefim,ale ta verzia,co sme mali 45 rokov sa moc nelisi od tej,co mame teraz.Akurat sa uz moze hovorit,ze poliaci nebojovali s nami proti nemcom ale najprv nas s nimi chceli ojebat .Akurat sme nespravodlivo fandili amerike,kym sme po neznej viac neotvorili oci .No a ze cs vojaci povodne narukovali proti rusom,to tiez nebolo ziadne tajomstvo.Bol tam so svobodom moj stary otec,tak to mam z prvej ruky.
No a ze pravda vecsinou(nie vzdy) byva uprostred 2 tvrdeni,to sice nechtiac ,ale uplne s tebou suhlasim

a neprehrali sme nahodou ako slovensko 2 sv. vojnu?

Nato je tazko odpovedat ,zalezi z ktorej strany nato pozeras.Kedze nas predali spojenci a oslobodili(alebo dobyli)ti,proti ktorym sme ako stat bojovali.....lenze rus po vojne z dobytych uzemi odisiel a amik tam pekne ostal.Rus si neskoro uvedomil,aku urobil sprostost,tak naraficil 68my,aby sa na svoje dobyte uzemia mohol vratit.Potom zas odisiel a amik je stale tam,kde sa usalasil od vojny aroztahuje sa dalej a dalej.Dokedy....?

bahno,tak to si teda zabil

Myslím že Bahno ide na to šikovne s tým prikláňaním sa k rusom. Tiež by bol radšej v zajatí na Floride ako na sibíry.

To chces akoze naznacit,ze keby bol ada vyhral vojnu,tak by slovakov posielal na floridu ?Kua,ja som si myslel,ze chcel zo slovanskych narodov narobit otrokov na sibiri .No,vidim,ze mam este medzery,musim sa este priucit od proamerickych sudruhov

Banho,evidentne si Martina nepochopil